СИБИРСКАЯ МОНЕТА - сайт и форум, посвященный бракам монет, бон и прочих предметов коллекционирования, а так же фальшивым бонам и монетам.

Главная | Монеты с насечками по периметру. - Страница 3 - Форум | Регистрация | Вход
Суббота, 20.04.2024, 15:15
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Эрик, HeLL41, feniks-van, Карлсон  
Форум » ОБЩИЙ НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ » СТАТЬИ и ОЧЕРКИ касающие нумизматики, бонистики и прочего... » Монеты с насечками по периметру.
Монеты с насечками по периметру.
slavatruduДата: Четверг, 16.07.2009, 11:42 | Сообщение # 31
Любитель
Группа: Друзья
Сообщений: 238
Репутация: 10
Статус: Offline
Чита
можно ли предположить, что это связано с какими-то обычаями, или религиозными обрядами..
например, версия о покойниках мне нравится.. dry
ну, или скажем, что такая монета чем-то напоминает солнце..


Спасибо за интересную цитату!
 
peleДата: Четверг, 16.07.2009, 12:15 | Сообщение # 32
Зевака
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Репутация: 6
Статус: Offline
Саранск
Версию о покойниках сразу отсеяли, т.к. это обряд языческий
А у нас их очень много находят (ну очень много) - вот и у меня экземплярчик имеется:

ЗЫ все версии, это только версии, смысла гадать я не вижу,
интересно было бы послушать того кто знает ответ, на все 100 =)

Прикрепления: 8721710.jpg (492.0 Kb) · 1297342.jpg (346.5 Kb)
 
foxnsДата: Четверг, 16.07.2009, 15:19 | Сообщение # 33
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 661
Репутация: 11
Статус: Offline
Краснодар
Их уже наверное нет в живых, кто знает cool
 
Serge55NNДата: Суббота, 18.07.2009, 15:07 | Сообщение # 34
Любитель
Группа: Друзья
Сообщений: 188
Репутация: 5
Статус: Offline
Нижегородская область
Вот у Даля нашел.

ПОДМАТЫВАТЬ, подмотать что, подвить, подвертеть, подкутать; | подобрать мотая, намотать. Подмотай суконные онучи под портяные. Сколотень (деревянный гвоздь) подмотан смоленой паклей. Подмотай распущенны нитки, не бросай их так. -ся, страдат. возвр. Попалось, и подмоталось! Подматыванье, подмотанье, подмот, подмотка, действ. по глаг. | Подмот, подмотка, что подмотано, чем что подвито. | Подмот, подмоток, -точек, катушка, дощечка, резная пластинка, для намоту ниток, шелку, основа клубка. Подмотки делают из гусиных шеек, и кладут в них горошину. У нее золотые подмоточки, деньги в пряжу замотаны. Подмотный, вообще к подмоту относящ. Подмотковый, к подмоту относящ.

 
BasilДата: Воскресенье, 20.09.2009, 23:55 | Сообщение # 35
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
В связи со многими вопросами возникающие вокруг данных монетс этими "волшебными" насечками, я прошерстил инет на предмет появления данных надпилов на монетах, и вот обобщу предлагавшиеся версии, но для начала небольшая выставка

Прикрепления: 7391871.jpg (63.5 Kb) · 7622556.jpg (41.1 Kb) · 0389602.jpg (43.8 Kb) · 6785546.jpeg (32.4 Kb) · 8474394.jpeg (39.9 Kb)


Разыскиваются монетные браки!
 
BasilДата: Вторник, 22.09.2009, 18:45 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
В самом начале, хочу указать характерные особенности которые можно обобщить и попробовать открыть великую тайну "языческого наматывания ниток на биток, для вычесывания вшей!" biggrin

1.Запилы зачастую со стороны аверса, может закономерность, а может и совпадение....так как есть и с обоих и со стороны реверса...
2.Все монетки как правило одного размера и достаточно крупные, может не случайность, а может просто на крупных удобнее делать насечки...
3.Зачастую такие монеты находят парами, может и совпадение, но у людей не случайно же два глаза... tongue
4.Зачастую монеты медные, но встречаются и серебрянные, может отчаянье, так как медь уже не вставляет и всё равно болит...а встречается и золотая монета с надпилами (вообще отчаянье cry )
5.Геграфия монет по все Россее-матушки...наверняка не случайно, но может и диверсия с целью запутывания потенциального врага, с целью невыяснения "способа вычесывания меди из клубка"...
6.Монеты в основном Россейские, но встречаются и иносрань! Значит, х.з. что...
7.Направление и шаг надпилов примерно равный и наклонный ,а это говорит о старании, а значит об определенных намерячниях...злодеи...
8.Монеты изношены на нет, и скорее всего перед нанесения "вшегонялок", а может и после...


Разыскиваются монетные браки!
 
BasilДата: Среда, 23.09.2009, 08:32 | Сообщение # 37
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
А теперь озвученные версии и как говорится "разрушители легенд", т.е. их "за" и "против"

Возможно надпилы делались для:

1.Намотка ниток. Удобно наматывать нитки, получается красиво ии удобно!
Плюсы - верся самая незамудренная, потому как просто и удобно наматывать, кто-то даже видел как наматывали на подобную монетку....
Минусы - дешевле было использовать какую нибудь деревянную щепку, или кусок скрученной бумаги, а на данную монетку можно было не один клубок купить. Делать насечки трудоемко, да и хватило бы и меньшее количество насечек.

2.Ложили на глаза покойникам. Так как данные монеты нужны для оплаты перевозчику душы через реку в тот мир, ну или тупо закрывали глаза монетами, тем у кого они не закрывались...у.у.у, страшно?:shok:
Плюсы - Находят парами и они подходят по размеру, а насечки, для того что бы монеты не воровали, и не могли сбагрить...
Минусы - есть мнение, что обряд хоронение с монетами запрещала церковь (но тут же опять и плюс, так - ведь так как сделать напилы, то это вроде как уже ине монета, а значит можно не борясь с ними хоронить... Зачем делать так много аккуратных запилов, ведь можно было просто нанести на одну из сторон «крест» и проще и понятнее, что это обозначает.
Подвариант: кидали в могилу, доводы, имхо те же...

3.Делали амулет на счастье. Монеты делали с такими насечками с наклонами по кругу, делая таким образом амулет «Ярилко». Легенда, цитата: «Ярило (Яр) – божество пробуждающейся природы, покровитель растительного мира. Весной справляли « ярилки», которые заканчивались похоронами Ярилы. Где Ярило пройдёт – будет большой урожай, на кого посмотрит – у того в сердце разгорается любовь. Ярило отождествляли с Солнцем. Во многих песнях, присказках люди обращаются к этому божеству с просьбами о тёплом лете и хорошем урожае. 4 июня – Ярилин день.» Вот ссылка: «Славянское язычество» http://grani.agni-age.net/articles4/slav.htm
Плюсы:монету использовали уже трудно принимаемую платежем, т.е. не жалко, аккуратные насечками с наклонами по кругу, обозначающие как бы солнцеворот, и находили такие монеты зачастую в огороде или поле, а хоронили в кладах либо как магический предмет, либо как амулет для будущего урожая.
Минусы:вопрос - почему монеты практически одного диаметра, и зачастую насечки на аверсе? Совпадение?

4.Использовали их как крайние монеты для крепления и связки стопки монет. Их приставляли по краям стопки монет и связывали веревкой, делая таким образом колбаски для ношения денег.
Плюсы: Удобносвязывать, так как есть куча насечек, монеты имеют больший диаметр, что позволяет «закрыть» практически любые монеты.
Минусы: Очень трудоёмко, не нужно делать такие аккуратные напилы, да и носить так не удобно, так как есть шанс что монеты все рассыпятся, удобнее в мешочке.

5.Делали их для игры или в орлянку. Подпилив таким образом, монете изменяли центр тяжести и она падала нужной стороной.
Плюсы: Возможно и падала нужной стороной
Минусы:такой дефект монеты очень легко станет заметен другим игрокам, зачем делать столько запилов, да еще и так аккуратно.
Подвариант: Их использовали «битками» для игры в "Чик" или "Кон", и делали их для различия, но глупо делать для различия одинаковым способом, не видно индивидуальности, а просматривается система.

6.Медь использовали для лечения. То есть с монеты спиливалась медь и исполдьзовалась в лечебных целях приемом внутрь для заживления переломов.
Плюсы:медь - способствует лечению переломов, а насечка дневная доза, а количество насечек - количество доз приема.
Минус:Для чего делать круговые аккуратные насечки, и почему нет половины нанесенных насечек (ведь могло понадобится и 5 и 10 доз)или пропивали курс до заканчивания на монете места? И почему потом хранили, а не использовали повторно, выпиливая «не выпилинное»….

7. Это были так называемые "разбойничьи деньги" Т.е. таким образом помечались монеты для расплаты в определенном кругу.
Плюсы: таким образом сразу видна принадлежность к «касте».
Минусы: слишком малые объемы данных монет, (а как мы знаем разбойники не бедные люди) и стертость номиналов ,что говорит о неплатежеспособности данных монет, ну и конечно трудоемкость не оправдывается…да и находили в кладахи огородах «простых смертных»
Подвариант: «черные метки» - вручались в определенных случаях, доводы – те же…ну и смыл, не пираты же….


Разыскиваются монетные браки!
 
BasilДата: Среда, 23.09.2009, 08:32 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
8. Эти штуки использовалось для резки. Т.е. таким образом их использовали для резки/выделки/отметки на коже или тесте.
Плюсы:можно подлезть в неудобные уголки…
Минусы:сложно, и не удобно, слишком мелкая штука, проще ножом….

9. Это линейка. Использовалась для подручного «деления на равные части».
Плюсы: Всегда при себе…
Минусы:Не нужно делать столько запилов, да и проще кусочком веревки или веточки.

10. Для укладки монеты по углам при строительстве дома
Плюсы: насечки делали для лучшей сцепки
Минусы:дорого и насечки не надо делать так аккуратно и по краям, а логично телать по всей площади.

11.Цель опиливания - кража металла.
Плюсы: Кража металла
Минусы– овчинка выделки не стоит, проще делать на монете «выкус» и всегда можно обосновать браком монетного двора….:)

12.Использовали как грузили или гирьки
Плюсы: удобно привязывать..
Минусы: Трудоемко и бесполезно, минимальный вес…

13.Монеты с запилами использовались для чистки изделий из валяной шерсти
Плюсы:Хорошо удаляет мусор с войлока, и возможно поэтому изображение на монетах стерто…был проведен эксперимент – работает! 
Минусы: Не слишком удобно, нет необходимости делать насечки по краям, легче сделать их по всей плоскости…

Были варианты: Использование свещенниками типа чёток (как у мусульман), использования для вычёсывания гнид и вшей, а так же лечения геммороя путем прикладывания к причинному месту….(а насечки, что бы не скользило!) biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin


Разыскиваются монетные браки!
 
BasilДата: Четверг, 24.09.2009, 18:10 | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
Перенес в статьи.... smile

Лично мне нравится версия амулета, ну или на худой конец наматывателя ниток, так как они наиболее просты и не мудрены!

Вы можете выбрать для себя один из вариантов или предложить свой, потому как точного ответа я думаю в ближайшее время мы не найдем!

Жду так же варианты опровержений и доводов в пользу того или иного варианта!

Обсуждение приветствуется! wink


Разыскиваются монетные браки!
 
foxnsДата: Пятница, 25.09.2009, 15:48 | Сообщение # 40
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 661
Репутация: 11
Статус: Offline
Краснодар
Василий спасибо за обзор и подборку интересного материала. Моя версия вссе таки намотка нито-шерсти
 
stillistДата: Пятница, 25.09.2009, 19:07 | Сообщение # 41
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснокаменск
Для наматывания ниток и др. по прежнему отвергаю, т.к. в этом случае
насечки должны быть сделаны с двух сторон и по направлению к центру
 
BasilДата: Пятница, 25.09.2009, 19:39 | Сообщение # 42
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
Quote (stillist)
Для наматывания ниток и др. по прежнему отвергаю, т.к. в этом случае насечки должны быть сделаны с двух сторон и по направлению к центру

Принимается, каков твой вариант! wink


Разыскиваются монетные браки!
 
stillistДата: Пятница, 25.09.2009, 19:55 | Сообщение # 43
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснокаменск
Сейчас полазил по схожим темам, у двоих очевидцев бабушки нитки мотали
на них, вот теперь я вообще молчу
 
АбдурахманДата: Суббота, 26.09.2009, 16:18 | Сообщение # 44
Зевака
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Репутация: 2
Статус: Offline
Иркутск (Братск)
Я в шоке. shok
Первый раз такое вижу. нигде не читал и не слышал про это. Поэтому версии моей не будет. Буду искать истину smile


Даже и не знаю :)
 
an_38Дата: Суббота, 26.09.2009, 17:05 | Сообщение # 45
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 610
Репутация: 27
Статус: Offline
г. ИРКУТСК
Quote (Абдурахман)
Буду искать истину

Истина в вине !!
Без бутылки здесь не разберёшься.
smile
 
Форум » ОБЩИЙ НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ » СТАТЬИ и ОЧЕРКИ касающие нумизматики, бонистики и прочего... » Монеты с насечками по периметру.
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Посетители за сутки:


Copyright MyCorp © 2024