СИБИРСКАЯ МОНЕТА - сайт и форум, посвященный бракам монет, бон и прочих предметов коллекционирования, а так же фальшивым бонам и монетам.

Главная | Классификация отечественного монетного брака (1921-2010) - Форум | Регистрация | Вход
Понедельник, 11.12.2017, 21:50
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Эрик, HeLL41, feniks-van, Карлсон 
Форум » ОБЩИЙ НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ » СТАТЬИ и ОЧЕРКИ касающие нумизматики, бонистики и прочего... » Классификация отечественного монетного брака (1921-2010)
Классификация отечественного монетного брака (1921-2010)
vam-999Дата: Среда, 12.05.2010, 14:18 | Сообщение # 1
Зевака
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснодар
К ЧИТАТЕЛЮ
Изучение монетного брака – одно из развивающихся направлений современной нумизматики. Еще десять лет назад, коллекционеров занимающихся браком было, очевидно, не более двух десятков, а научных работы в этом направлении – и вовсе единичны.
Такое положение объясняется рядом факторов:
Во-первых, монетный брак – явление весьма редкое. На основании исследований монетной эмис-сии и нумизматического брака можно предположить, что суммарное количество бракованных монет всех типов попавших в обращение на территории РФ (в зависимости от периодов эмиссии), колеблется от 0,02 до 0,8% или в среднем около 0,4%, т.е. примерно 4 монет на 1 000. Цифра, с точки зрения со-бирателя, вполне приемлемая. Однако, надо иметь ввиду, что почти 60% брака приходится на один вид – «залипание», а некоторые виды брака (смещение угла штемпеля, брак гурта) составляют 1-2 процен-та брака или 0,004-0,008% от обращаемых монет, т.е. примерно 2-5 монет на 100 000(!).
Во-вторых, собирание и исследование бракованных монет – более сложный, трудоёмкий процесс, чем собирание «погодовки» или даже «разновидностей» и, следовательно, пока малопопулярный вид самостоятельного научного коллекционирования.
В-третьих, понятие монетного брака в нумизматическом сообществе, пока четко не определено, что приводит к смешению их с монетами других типов («разновидности» - монеты, чеканенные не своим штемпелем; «пробные» - монеты не в «своем» металле и т.п.).
До 2005 г специальная литература по данной проблематике практически отсутствовала. Упоминания о монетном браке чаще всего встречаются в исследованиях общего нумизматического характера и свя-зываются с пробными монетами, монетами, не выпущенными в обращение, поддельными монетами, перечеканенными монетами.
Подобная ситуация побудила меня обобщить имеющуюся информации о монетном браке и, на основе более чем десятилетних наблюдений, написать представляемую ниже работу, первое издание которой вышло в свет в 2005 г.(Брак в монетном производстве РСФСР, СССР и РФ в 1921-2004 гг. - Краснодар, 2005. – 46 с.) Несколько позже – в мае 2006 г. – вышел и журнальный вариант (Понятие, классифика-ция и статистика монетного брака (монетный брак РСФСР, СССР и РФ в 1921-2005 гг.) // Гуманитарная мысль Юга России. – 2006 – №3(4) – С.31-59.
Почти одновременно, в 2006 г. выходит работа В.Н. Кузнецова «Бракованные монеты СССР и новой России», которая затем была переиздана в 2008 и 2009 гг. К сожалению, указанную работу мне пока не удалось приобрести и изучить. Обращу внимание читателей, что возможные случаи совпадения полу-ченных мною данных и выводов с материалом, представленным в работах В.Н. Кузнецова, скорее все-го, признак единообразного научного подхода авторов в исследовании монетного брака.
Предлагаю Вашему вниманию упрощенный вариант (вариант 2005 г.) первых 1-3 частей своей рабо-ты по монетному браку.
Рассчитываю на благосклонное отношение читателей-коллекционеров и конструктивную критику.
А.М.В.
Прикрепления: ___.doc(84Kb)


Сообщение отредактировал Verochka - Четверг, 13.05.2010, 22:56
 
BasilДата: Пятница, 14.05.2010, 09:32 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3336
Репутация: 58
Статус: Offline
Новосибирск
Спасибо за информацию, достаточно грамотно и интересно изложено!

Так как у меня тоже есть кое-какие наброски, и поэтому выскажу мои замечания на основании моего понимания, возможно даже получиться поспорить, чему буду очень рад!

5.2.3. залипание или соударение штемпелей – дефект, который возникает в случае застревания заготовки (пластины, монетного кружка) в верхнем или нижнем штемпеле так, что при очередном поднятии штемпеля аверс или реверс оставляют свой след на реверсе или аверсе в виде незначительного углубления.

Считаю, данное описание возникновение не верным, так как процессе возникновения соударений, происходит при отсутствии между этими штемпелями заготовок, а так же готовых монет, например по причине нарушения подачи заготовок. Таким образом, в процессе чеканки, между штемпелями ничего не оказывается, и они соприкасаются между собой, а так как они достаточно закалены, то иногда оставляют след противоположного штемпеля на себе. Допускаю, что это происходит не всегда, и тогда это так же может способствовать к появлению трещин штемпелей.


Разыскиваются монетные браки!
 
foxnsДата: Суббота, 15.05.2010, 11:27 | Сообщение # 3
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 661
Репутация: 11
Статус: Offline
Краснодар
Спасибо за обзор
 
feniks-vanДата: Суббота, 15.05.2010, 15:52 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1306
Репутация: 26
Статус: Offline
Новомосковск
Спасибо за статью.

Скупой платит дважды
 
vam-999Дата: Понедельник, 17.05.2010, 13:56 | Сообщение # 5
Зевака
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснодар
Уважаемые коллеги!

В продолжение материала по классификации монетного брака представленного ранее, предлагаю Вам статистику по типам монетного брака из той же статьи 2005 г. (в прикрепленном файле).
В связи с этим хотелось бы сделать несколько замечаний:

1. Полученные данные не претендуют на строгую объективность т.к.:
Во-первых, исследования проводились в одном из регионов РФ, который обеспечивался и, очевидно, продолжает обеспечиваться преимущественно Ленинградским (ныне Санкт-Петербургским монетным двором).
Во-вторых, автор располагал сравнительно (с предполагаемыми тиражами) малым количеством монет для обследования.
В-третьих, до сих пор остаются неизвестными и отнесенными к государственной тайне тиражи монет (за исключением периода 1921-1936 гг.), что не позволяет соотнести полученные данные с тиражами монет номиналам.
В четвертых, на точность данных, безусловно, повлияло изъятие из обращения монет эмиссий 1921-1993 гг.
В-пятых, данные брака монет образца 1997 г. весьма относительны, в связи с продолжением эмиссии монет.

2. Представленные данные немного устарели, но тенденции остаются неизменными, что подтверждает мониторинг последних 4,5 лет. Расчитываю летом обновить статистику по состоянию на середину 2010 г., сделать ее более подробной по типам брака и, если Вас это заинтересует, опубликовать на форуме.

3. Статистику публикую преимущественно в "корыстных" целях:
- получения мнение представителей регионов в подтверждение или опровержение представленных данных;
- в идеале - получения аналогичного варианта развернутой статистики из других регионов для обобщения;
- расширения контактов с заинтересованными и знающими коллекционерами.

4. Считаю, что пора создавать единый иллюстрированный каталог видов (не типов!) монетного брака. На текущий момент располагаю изображениями более чем 1000 монет с браком, как из собственной коллекции, так и "выловленных" из интернета.

5. Обсуждение темы каталога-ценника - не предлагать, в силу абсолютной бессмысленности идеи, т.к.:
1) в рамках одного типа брака идентичные монеты одного вида (номинал+год+МД+конкретный брак+...) встречаются крайне редко,
2) рынок определяет цену на монеты,
3) цена зависит от территориального рынка,
4) цены быстро "устаревают" и т.д.

Рассчитываю на активную дискуссию и сотрудничество,

Ваш VAM-999.

Прикрепления: 7947075.doc(495Kb)
 
foxnsДата: Вторник, 18.05.2010, 16:08 | Сообщение # 6
Знающий
Группа: Друзья
Сообщений: 661
Репутация: 11
Статус: Offline
Краснодар
Да таблица еще интересней, сегодня поизучаю biggrin
 
vam-999Дата: Вторник, 18.05.2010, 17:07 | Сообщение # 7
Зевака
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснодар
Уважаемые коллеги!

В продолжение материалов по классификации монетного брака и общей статистики по типам монетного брака (см. выше), предлагаю ознакомиться со статистикой по отдельным типам (в прикрепленном файле).

Хотелось бы услышать отклики о моем предложении о едином иллюстрированном каталоге видов монетного брака.

NB.
Кстати, у меня есть любопытные браки, которые надеюсь в ближайшее время выложить на страницы форума, но не знаю куда их отнести.
Так, например:
3 копейки 1986 г. - "залипание" на аверсе штемпеля аверса 20 копеек;
5 рублей 1997 ММД - "разрыв" (дефект материала пластины) - глубокое (40% толщины монеты) и широкое (до 1/8 диаметра) рваное повреждение поверхности поля аверса монеты во весь диаметр монеты;
20 копеек 1977 года - "концентрические круги" - возможно, грубая подшлифовка поля аверса, но в виде окружностей.
Есть и другие...
Помогите определиться с местом размещения информации и классификацией.

Ваш VAM-999.

Прикрепления: __.doc(434Kb)


Сообщение отредактировал vam-999 - Вторник, 18.05.2010, 17:31
 
Серый-27Дата: Вторник, 18.05.2010, 21:59 | Сообщение # 8
Зевака
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация: 3
Статус: Offline
г.Москва
Спасибо за инфу. Очень интересно и познавательно. yes

Интересуюсь разновидами.
Нот что есть разновид, и что есть брак? Вот в чем вопрос...
 
VerochkaДата: Среда, 19.05.2010, 01:28 | Сообщение # 9
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Репутация: 4
Статус: Offline
Новосибирск
Огромное спасибо!!!!

 
DомовойДата: Среда, 19.05.2010, 12:34 | Сообщение # 10
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Репутация: 2
Статус: Offline
Свердловская область
Да, труд однако немалый, респектую!

Брак имеет право на качество!
 
mgrpДата: Понедельник, 24.05.2010, 13:23 | Сообщение # 11
Зевака
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Мирный
Огромное спасибо за ознакомление!!!
 
vam-999Дата: Пятница, 28.05.2010, 11:12 | Сообщение # 12
Зевака
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
Краснодар
Уважаемые коллеги!

Благодарю Вас за лестные отзывы о моей работе, но хотелось бы конструктивного обсуждения предложенной классификации и полученых статистических результатов.
Кто желает - пишите лично.

VAM-999.

 
PamalliaДата: Суббота, 27.11.2010, 20:46 | Сообщение # 13
Зевака
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Санкт-Петербург
Спасибо за информацию, полезная однако оказалась. Но интересно, есть ли каталоги-справочники по бракам с ценами? Ведь есть коллекционеры, собирающие исключительно браки монет?
 
ЭрикДата: Воскресенье, 28.11.2010, 15:20 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1030
Репутация: 21
Статус: Offline
Уфа
Ценника по бракам быть теоретически не может, цена зависит от огромного количества факторов, уход всегда тяжело предсказать
 
ksyokrДата: Воскресенье, 18.03.2012, 23:46 | Сообщение # 15
Зевака
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Моск.Области
Большое Всем спасибо за ознакомление и вашу работу.
 
Форум » ОБЩИЙ НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ » СТАТЬИ и ОЧЕРКИ касающие нумизматики, бонистики и прочего... » Классификация отечественного монетного брака (1921-2010)
Страница 1 из 11
Поиск:

Посетители за сутки: ALFRED


Copyright MyCorp © 2017